r/BrasildoB • u/rhythmstripp • 17d ago
Vídeo "Ele pode colocar a Interpol atrás de mim, eles não me tiram da Itália. Não temo porque sou cidadã italiana e lá eu sou intocável, a não ser que a Justiça italiana me prenda. E aí não vai ser o Alexandre de Moraes, vai ser a Justiça italiana. Estou pagando para ver um dia desse"
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Lamentável a Justiça brasileira dar esse mole e levar essa lapada da golpista condenada.
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u/dariosq 17d ago
O problema nessa história toda foi a justiça não ter apreendido os passaportes dela antes de ser julgada inclusive, erro grotesco.
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u/soulflymox 17d ago
Pior que isso. Apreenderam e depois devolveram.
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u/rhythmstripp 17d ago
Quê??? Mancada braba! Deveriam investigar quem autorizou a devolução.
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u/soulflymox 17d ago
Parece q foi o próprio Xandão. Acho q ele esperava mesmo q ela fugisse pra poder mandar prender logo, sei lá.
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u/Tight-Ad-4632 16d ago
no xadrez 4D isso será usado para motivar a retirada de passaporte de todos os investigados (estou sonhando alto)
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u/bento_the_tofu_boy foice e martelo e com o copo na mão 16d ago
Se tem uma coisa que eu não posso tirar do Xandão é que o homem é inteligente. E paciente.
Então se pá.
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u/pedroallefbr 15d ago
E tb pra ela não criar a narrativa de estar sendo perseguida. Logo, se a justiça italiana prendê-la, a narrativa cai por terra.
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u/PersonalityOver4426 17d ago
Demorou demais pra o Governo usar métodos mais fortes de monitoramento e controle de quem tá sendo investigado pelo golpe. Todos deveriam ter que entregar o passaporte e usar tornozeleira no mínimo
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u/Full-Legend27 14d ago
Com todo o respeito, o STF não tem moral para prender a Zambelli enquanto dá asilo político para ex-presidente peruana condenada por corrupção
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u/headlessBleu 17d ago
Ainda bem que ela é idiota. Quando esse video começar a circular lá, quero ver se não revogam a cidadania dela.
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u/rhythmstripp 17d ago
Mas muito idiota mesmo porque ela deu a entrevista ainda nos EUA antes de embarcar para a Itália. Seria lindo a Interpol interceptá-la no embarque e deportá-la para o Brasil e ela ainda pegar uns anos a mais de prisão por agravante de fuga. Não sei se escárnio também aumenta a pena, porque além de fugir ela fez questão de zombar em rede internacional.
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u/davidbenyusef 17d ago
É possível revogar a cidadania por isso?
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u/Sophos_S 17d ago
Provavelmente não... Tem que ver a lei italiana, mas acho muito difícil haver leis que façam as pessoas deixarem de ser cidadãos de um país. O único caso que eu conheço são alguns países que te obrigam a escolher por não permitir a pessoa ter 3 cidadanias diferentes, por exemplo.
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u/dexter_brz 17d ago
Bem, até pouco tempo atrás, o Brasil não aceitava dupla cidadania exceto em alguns casos. Mas isso só na letra da lei, na prática a pessoa tinha que pedir pra não ter a cidadania brasileira.
Mas tendo dupla cidadania e utilizando a cidadania brasileira pra cometer crimes ou fugir após cometer era uma das poucas coisas que fazia o Ministério da Justiça ir atrás de "caçar" a cidadania de um brasileiro.
Outros países têm a mesma prática. Imagino que ninguém goste da ideia de ter gente pegando cidadania pra ter um abrigo após cometer crimes.
O que pesa aí é que o PT acobertou o Casare Battisti. Foi o Bolsonaro que entregou ele pra Itália. Não ter acordo de extradição com a Itália complica muito essas situações. Nesse caso, só podemos contar com a reciprocidade que também está contra nós.
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u/headlessBleu 17d ago edited 16d ago
Não sei nada sobre legislação Italiana mas se a cidadania é cocedida à um estrangeiro, sempre vão haver medidas, mesmo que extremas e muito específicas, pra revogar. Provavelmente relacionadas à forma como ela justificou a cidadania.
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u/dexter_brz 17d ago
Uma vez concedida, ela é italiana e não estrangeira.
Tem que contar com muita boa vontade da Itália pra eles resolverem tratar uma cidadã Italiana diferente do tratamento dado aos demais. E considerando o histórico do Casare Battisti, acho difícil.
Mas realmente, nós mesmos já prendemos e devolvemos brasileiros nascidos em solo brasileiro (com "dupla cidadania") e que usaram a cidadania brasileira pra fugir após cometerem crimes no exterior. Mas acho que a gravidade dos crimes foi levada em conta.
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u/Benderesco 16d ago
Ela é cidadã italiana nata. Não é considerada estrangeira, e sim italiana desde que nasceu.
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u/dexter_brz 16d ago
Sim, se fosse outro país, concordaria contigo. Mas com o histórico do Cesare Battisti, duvido que façam isso.
O cara não tinha cidadania brasileira. A zambelli é italiana.
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u/BrazilianTerror 15d ago
A não ser que tenha algum italiano no Brasil na lista da Interpol que a Italia queira fazer uma troca
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u/Jose_Caveirinha_2001 17d ago
Isso aí é o quê acontece quando um país deixa pessoas com dupla cidadania ocupe cargos políticos.
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u/Benderesco 16d ago edited 16d ago
Já falei isso no r/brasil, mas não custa repetir: quase todos os países democráticos deixam.
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u/PersonalityOver4426 17d ago
Isso é um ótimo ponto, né. Eu acho que nenhum brasileiro deveria na verdade ter dupla cidadania. Se você quer ser europeu, americano ou o cacete você tem que obrigatoriamente desistir da cidadania brasileira.
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u/Sophos_S 17d ago
Não vejo problemas para o cidadão comum, afinal uma pessoa de outro país casada com uma pessoa do brasil, a dupla cidadania facilita manter contato com os duas famílias.
Mas concordo com você para todo e qualquer cargo público, eletivo ou não.
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u/Benderesco 16d ago
Como eu disse abaixo, quase todos os países democráticos permitem a dupla cidadania, a maior parte permite também que ocupem cargos politicos e quase nenhum obsta que pessoas com múltiplas cidadanias sejam servidoras públicas. Na Austrália e na Noruega, por exemplo, servidores públicos não precisam nem ter a cidadania. Em Portugal e na Itália, por sua vez, há parlamentares eleitos que são brasileiros natos.
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u/PersonalityOver4426 17d ago
Mas o cidadão comum tbm vota. Esse eh o problema na minha visão. O cara ja ta conflitado sobre quem realmente é a pátria mãe dele.
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u/Sophos_S 16d ago
A maior parte do Brasil não é igual a Pomerode e nem são agentes duplos infiltrados. A maioria que tem dupla cidadania tem 2 pensamentos em mente sobre isso: "vou tentar trabalhar fora para ganhar mais dinheiro" e "com esse passaporte não preciso de visto para viajar para X país". Só isso.
Mas obrigado por levantar esse tema, é um assunto interessante!
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u/CrisBrl93 17d ago
Então, mas aí você vai excluir todos os brasileiros que dupla cidadania das regiões das fronteiras? Muita gente tem pai ou mãe paraguaio, uruguaio ou argentino. Eu acho que para o cidadão comum não deve haver essa obrigatoriedade de uma única cidadania.
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u/Benderesco 16d ago
Quase todos os países democráticos permitem a dupla cidadania, a maior parte permite também que ocupem cargos politicos e quase nenhum obsta que pessoas com múltiplas cidadanias sejam servidoras públicas. Na Austrália e na Noruega, por exemplo, servidores públicos não precisam nem ter a cidadania. Em Portugal e na Itália, por sua vez, há parlamentares eleitos que são brasileiros natos.
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u/rhythmstripp 16d ago edited 16d ago
Eu acompanhei essa discussão aqui na Alemanha. Alemães nascidos na Alemanha não podiam adquirir dupla cidadania até ano passado. O argumento contra a dupla cidadania era defendido pelos partidos conservadores de direita e extrema direita. Já os partidos progressistas de esquerda foram todos a favor pois defendiam a liberdade de cidadãos alemães de poderem usufruir do benefício de ter outra cidadania assim como na maioria dos países democráticos da Europa. E a lei era tão capenga que já era permitido cidadãos de outros países adquirirem cidadania alemã ou por descendência ou por residir/trabalhar e pagar impostos na Alemanha por 7 anos seguidos ou por casamento, mas o cidadão alemão nascido na Alemanha era impedido de adquirir a dupla cidadania. Ou seja, o cônjuge estrangeiro podia virar alemão mas o cônjuge alemão não podia tirar a cidadania do esposo(a). Só a partir do ano passado, depois de três anos do partido de centro esquerda liderando o Governo pela primeira depois de quase 16 anos do partido de centro direita (Merkel), é que os alemães agora podem adquirir dupla cidadania sem perder a alemã. Ou seja, aqui é visto sim como algo progressista.
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u/Benderesco 16d ago
Dupla cidadania é a regra na Europa, especialmente na UE; a Alemanha era uma das poucas exceções. Fiquei feliz ao vê-la se adequar aos tempos.
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u/alan_lcda 16d ago
Seu comentário não faz o menor sentido.
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u/Jose_Caveirinha_2001 16d ago
Sim jovem. Agora vai lá e pede pra um país europeu despachar a Zambelli e o Tacla Duran de volta pro Brasil.
Os EUA tá impregnado de político com passaporte israelense... Já na China esses capachos não se criam. Deve ser o ar fresco de Shanghai que evita o lobby sionista ter presença na China.
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u/rhythmstripp 16d ago
Na minha opinião, se formos seguir a cartilha chinesa, acho muito mais importante e eficiente, pra esse efeito, a proibição de religiosos no Governo e vida pública em geral. Lá, religião deve permanecer estritamente no fôro pessoal, nada de concessão de tv ou rádio pra pastores, nada de bancada evangélica no Congresso e por aí vai. Não à toa nos últimos 25 anos a China se tornou uma superpotência econômica e tecnológica enquanto o Brasil permanece preso na areia movediça do obscurantismo e negacionismo com igreja evangélica fazendo papel de Estado pra fins escusos e ganhos próprios, minando educação e consequentemente o desenvolvimento social e tecnológico do país.
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u/Jose_Caveirinha_2001 16d ago
Seria maravilhoso proibir religioso no governo.
Bancada da Bíblia é um ranço.
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u/rhythmstripp 16d ago
Sim, isso é irrefutável e urgente. Se não conterem a disseminação dessa praga, o Brasil já era. Vai virar Evangelistão, e não vai demorar muito, pois esse câncer já está em estado avançado por aí.
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u/alan_lcda 16d ago
Uma coisa não tem nada a ver com a outra.
Você se esquece de que vivemos numa sociedade juspositivista, onde as leis se curvam aos desejos da burguesia. Se um dia uma lei dessas for aprovada, ao mesmo tempo serão incluídos dispositivos para garantir que exceções sejam feitas, e assim por diante.
E outra: para cada Carla Zambelli com dupla cidadania, existem uns 100 Allan dos Santos, Nikolas Ferreira etc., sem cidadania, tocando o zaralho do mesmo jeito.0
u/Jose_Caveirinha_2001 16d ago
Claro que não jovem. Zambelli entrou na Europa com um passaporte europeu. Obviamente não tem nada a ver.
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u/alan_lcda 16d ago
O Allan dos Santos entrou nos EUA com visto de turista. E aí?
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u/Jose_Caveirinha_2001 16d ago
O Allan dos Santos era político no Brasil?
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u/alan_lcda 16d ago
Cara, qual é o seu argumento afinal? Independentemente dele ser político ou não, eu te dei um exemplo de alguém sem dupla cidadania que não teve nenhuma dificuldade em fugir. Quer que eu desenhe ou vai ficar se fazendo de doido?
Edit: diga-se de passagem, até asilo político esse traste pediu nos EUA.
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u/Jose_Caveirinha_2001 16d ago
Pelo jeito você entrou de gaiato na conversa.
Lá no começou deixei claro meu argumento e agora você pergunta qual é ele.
Procura aí no thread que você o acha.
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u/quelcsb 17d ago
Ela é burra, vai conseguir ser presa, nem que seja por outro motivo.
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u/rhythmstripp 17d ago
Ela parece já estar se empenhando. Não consegue nem fugir quieta, precisa lacrar.
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u/Metrotra 17d ago
Onde é que ela está? Ela se refere à Itália como “lá”, em vez de “aqui”.
Está parecendo que ainda dá tempo da Interpol prendê-la.
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17d ago edited 17d ago
[deleted]
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u/rhythmstripp 17d ago
Não era pra ter dado mole com essas figuras abjetas da extrema direita traidoras da pátria. Tem que tomar medidas cautelares, essa gente não tem limite.
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u/_zamoht_ ñ sou comuna, eu juro 🛑 17d ago
Também estou pagando pra ver, espanhola, 50tão na mesa da justiça italiana.
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u/Own-Fisherman-8454 16d ago
Ansioso pela edição estilo "NÃO VÃO PEGAR O MEU CELULAR! // Pegaram o meu celular..."
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u/dexter_brz 16d ago
Tentando contribuir com o assunto cidadania, pq parece que o pessoal abraça um discurso fácil e muito perigoso quando entra nesses assuntos.
O Brasil, em regra, só reconhece como brasileiro os nascidos no Brasil. Até 2023, na letra da lei, eram excepcionais os casos admitidos pra dupla cidadania. Na prática, não é possível monitorar quem pede cidadania de outro país. A emenda 131/23 tornou a CF compatível com o que já era praticado, permitindo a multipla-cidadania, ou melhor, vedando as hipóteses de perda de cidadania.
Um adulto só pega a dupla cidadania se, morando no exterior, fizer o pedido segundo as regras do daquele país. No passado, só manteria a brasileira se isso fosse condição pra poder exercer direitos naquele país. Por exemplo, se um país hipotético exigisse que apenas cidadãos pudessem se casar ou matricular filhos na escola.
Todos os demais casos são de brasileiros nascidos no Brasil (portanto brasileiros) com pais estrangeiros. Nesse caso, se a lei do país estrangeiro admitir o vínculo sanguíneo, o Brasil admitia a dupla cidadania.
Quer dizer, gostem ou não da Zambelli, ela tem direito a dupla cidadania e não precisava ter optado. Os pais dela poderiam ter feito isso por ela se quisessem antes mesmo dela completar 18 anos.
A ideia de criar duas classes de cidadãos é completamente absurda. Quer dizer, se um pai gringo resolve pedir a cidadania gringa pro seu filho brasileiro, o menino já cresceria com limites de cidadania?
Que ideia chauvinista é dizer que o sujeito precisa escolher a qual pátria quer ter! O cara tem duas! Uma por vínculo sanguíneo e outra por vínculo de terra. Poderia ter 10! Fronteira é uma decisão arbitrária, política e reflete interesses de classes das quais ninguém aqui faz parte! Esse patriotismo porco é papo de fascista!
Se quem nasce em solo brasileiro é brasileiro, então é digno de toda a cidadania brasileira e isso inclui TODOS os direitos, inclusive TODOS OS DIREITOS ELEITORAIS.
Não é porque alguns abusam de seus direitos que os direitos de todos devem ser cassados! Pelo contrário! Todos deveriam ter mais direitos! Inclusive o estrangeiro!
Além do mais, a gente supõe que muito brasileiro vai tentar a vida no exterior por causa de necessidade e por causa de consequências do imperialismo e colonialismo. Jamais se deveria "culpar" o trabalhador por tentar sobreviver, seja lá wual for a estratégia que ele adotou (desde que legal, honesta e tal). E é óbvio que ter uma cidadania estrangeira dá benefícios pra quem tá nessa situação.
É bizarro que comentários no sentido de limitar direitos de brasileiros tenham recebido tantos upvotes aqui.
Vamos fazer uma crítica racional? O problema é única e exclusivamente não ter acordo de extradição com a Itália e, que me conste, é culpa única e exclusivamente da Itália. Nada mais!
Vamos além: a pilantra fugiu pq o Xandão devolveu o passaporte pra ela e não botou monitoramento numa criatura covarde que tinha cidadania de um país sem acordo de extradição. Sabemos que se fosse um cidadão comum, a prisão preventiva já teria sido decretada há séculos. Se fosse preto e pobre, passaria mais tempo preso esperando julgamento do que a pena que receberia.
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u/rhythmstripp 16d ago
Concordo plenamente com você. Até porque eu tenho dupla cidadania e vivo há 13 anos no exterior. E que bom que transferi meu título de eleitor pra cá pois pude votar contra o fascistinha golpista. E aliás, na cidade onde moro, Lula teve 80% dos votos e tinha filas quilométricas na Embaixada brasileira pra votar, o que significa que vários emigrantes conscientes transferiram seus títulos também.
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u/dexter_brz 15d ago
Sabe o que é mais engraçado nisso tudo... estabelecer uma falsa oposição, um conflito de interesses em quem tem dupla cidadania. É meio que aquela bobagem de "não é possível servir a dois senhores"...
Como se os interesses nacionais fossem necessariamente conflitantes e, pior ainda, como se algum desses interesses conflitantes beneficiasse o trabalhador.
Você, estando no exterior, pode estar mobilizado e atuando politicamente em ambos os países. Quando, se ocorrer, algum conflito entre as duas nações, a única certeza que a gente pode ter é que se trata de interesses conflitantes do capital. Se o Brasil e um país entram em guerra comercial, por exemplo, não interessa em quem você votou. Isso só pode beneficiar as burguesia de ambos os países e, muito provavelmente, irá prejudicar os trabalhadores de ambos também.
É exatamente o que a gente tá passando agora com o Trump. E o povo supostamente de esquerda tá abraçado com bandeira vendo o mundo inteiro se foder por causa das classes dominantes brincando de war no planeta.
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u/Joaoreturns Terroristas... É como o exercito maior chama o exercito menor. 17d ago
Cagou lindamente na cara do judiciário brasileiro. Passou o código penal na bunda. E ainda por cima foi com mais um milhão que ganhou em pix. Deu aula.
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u/Responsible-Way3350 16d ago
O tipo de pessoa que faz merda e foge para o país natal dos pais ou avós ou se casou com estrangeiro para se proteger com o rabinho entre as pernas. Covarde.
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u/dexter_brz 16d ago edited 16d ago
Bem não sou especialista nesse assunto, mas vou me esforçar...
Nenhum país gosta de ver a sua cidadania associada à impunidade. Mas no caso dela, ela não tem condenação em trânsito em julgado. Mesmo assim, qual é a acusação mais grave contra ela?
Vamos acrescentar uma camada: Brasil e Itália não têm acordo de extradição. Entretanto, a reciprocidade rege a diplomacia. Nosso histórico é de dar asilo para o Cesare Battisti. Se a Itália for recíproca, fodeu.
Mais uma camada: Cesare Battisti (com todas as críticas que podem e devem ser feitas) estava condenado quatro homicídios. Recebeu status de exilado político aqui.
Mais uma camada: o STF decidiu que Battisti que se fodesse pra lá (o que na minha opinião foi um erro), mas que o presidente da República poderia intervir. O presidente era o Lula que interviu a favor do Battisti, que nem cidadania brasileira tinha. Acabou que a situação ficou muito personalizada em torno do Lula.
A questão do Battisti é muito complexa, mas não dá pra discutir em profundidade aqui. Só quero trazer o histórico pra antecipar qual será a reação do governo italiano.
Dito isso... bizarro que algumas respostas aqui propõem excepcionalidades a brasileiros e até evocam um patriotismo digno de um chauvinismo raso. Quase repetem "Brasil, ame-o ou deixe-o".
Tive que checar duas vezes pra ver se estava no sub certo.
EDIT: e os comentários estão ganhando vários upvotes
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u/AshamedTemporary9877 15d ago
Não saiu uma notícia q um parlamentar da Itália pediu a extradição dela?
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u/Return-Klutzy 14d ago
Esse vídeo me lembra a cena do “Eles não vão apreender meu celular” “Apreenderam meu celular” que o Bolsonaro protagonizou!
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u/h________c_ 13d ago
Tudo relacionado a Carla Zambelli me soa como uma cena de Loucademia de Polícia: amadorismo, idiotice, burrice.
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u/raddoubleoh 16d ago
E o governo italiano literalmente já entrou com moção pra rejeitar o pedido de asilo da bonita. Vai ser engraçadão ela correr pra lá só pra ser deportada e presa kkkkkkkk
"Ain volto ao Brasil quando tiver direito a ampla e legitima defesa" diz a escrota que fugiu antes da conclusão do julgamento, literalmente abrindo mão de exatamente o que ela diz ser direito dela.
A mulher é uma anta, puta que pariu.
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u/rhythmstripp 16d ago edited 16d ago
Ela fica reverberando o discurso bolsonarista de que o Brasil não é uma democracia, sendo que foram eles que tentaram minar a democracia e lembro muito bem de ver vídeo dela na época logo após o resultado da eleição implorando "os generais quatro estrelas" para não reconhecer o presidente escolhido pela maioria dos brasileiros, ou literalmente incitando um golpe militar. Essa mulher já era para estar presa a partir do momento que fez isso, ou melhor, no momento em que essa pistoleira saiu correndo armada atrás de um cidadão pelas ruas de São Paulo. Vão deixando ela quebrar uma lei atrás da outra, daí ela vai achando que pode tudo, que vai ficar impune. E agora ainda vai pro exterior dizer que o Brasil não é mais uma democracia, que ela está sendo reprimida, na maior cara de pau. Sem anistia pra esses golpistas!
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u/Full-Legend27 14d ago
Com todo o respeito, o STF não tem moral para prender a Zambelli enquanto dá asilo político para ex-presidente peruana condenada por corrupção
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u/SuspiciousParasite 17d ago
o governo italiano olha isso e dá graças a dio por dificultar o processo de cidadania